Европейские лиги против реформы Лиги чемпионов

Чибисов: Ак Барс - первый на Востоке? Не нужно обращать на это внимание



Михаил Барышев: Сегодня ЦСКА - это целая страна

Михаил Николаевич БАРЫШЕВ
Родился 5 октября 1978 года в городе Саранске.
Окончил Тверское суворовское военное училище, Московское высшее общевойсковое командное училище, курсы Военной академии Генерального штаба.
Проходил службу в батальоне Почетного караула Преображенского полка.
2009 - 2012 гг. - командир Преображенского полка.
2012 - 2014 гг. - сотрудник Центрального аппарата ФСО.
С 2014 г. - начальник ЦСКА.
Полковник, член коллегии Министерства спорта Российской Федерации.
Включен в рейтинг «25 персон, которые окажут наибольшее влияние на российский спорт в 2016 году».

- Вы возглавили ЦСКА без малого два года назад - в ноябре 2014-го. Самое время подвести промежуточные итоги вашей работы. Что, на ваш взгляд, удалось, а что нет?

- Начну с того, что для меня на сегодняшний день это самый трудный жизненный период. Хотя у меня и предыдущая служба была вроде бы непростая. Но годы в ЦСКА получились в этом плане особенными. И для меня, и для моей семьи, и, наверное, для руководства, которому я не давал покоя, выдвигая различные инициативы. Откровенно говоря, в ЦСКА я шел с иными ожиданиями, не до конца осознавая масштаб некоторых проблем. Как человек военный, ставил себе задачи - и стратегические, и оперативные. Первая из них - возродить ЦСКА как самостоятельный субъект в мире спорта. Начать восстановление позиций в спортивной жизни страны.

Вторая задача - создать эффективную ветеранскую организацию. Я пришел на должность как человек не из спорта. И первое, что осознал, - от клуба на тот момент осталось одно название. Спортивный блок жил сам по себе, управление решало собственные задачи. А что удивляло сильнее всего - ветеранская общественность практически отсутствовала. Я видел наших прославленных армейских чемпионов времен СССР, которые оказались выброшены на обочину жизни. Их не то что не вовлекали в какие-то активности - им даже не протягивали руки, не спрашивали, как дела. Необходимо было вернуть их в общественную жизнь ЦСКА, показать людям, что они не брошены на произвол судьбы, а могут дальше приносить пользу обществу.

И третья задача - подготовить сборную России к участию и успешному выступлению на Всемирных армейских играх в Корее. Кроме того, необходимо было навести порядок в административно-хозяйственном направлении работы клуба, в организационно-штатной структуре. Сегодня ЦСКА - это целая страна. 7 филиалов по всей России, 32 спортивные школы, почти семитысячный коллектив. И, само собой, большое количество проблем, связанных с социальным и материально-техническим обеспечением, подбором эффективной модели управления. Вклад Министерства обороны в спорт высших достижений трудно переоценить - только за последние два года на это потрачено около 10 миллиардов.

- Назовите проблему ЦСКА, масштаб которой вас особенно поразил.

- К моему сожалению, в последние лет десять клубом как спортивной организацией практически не занимались. В итоге система подготовки спортсменов оказалась разбалансированной. Спортсмены вроде наши, а вроде и не наши. Или, допустим, что за люди состоят в спортивных командах? За что получают деньги? Было непросто во всем этом разобраться. Выяснилось, что ЦСКА стал легкой добычей тех, кто подчас не имел никакого отношения к спорту. Так, детско-юношеский спорт превратился в систему коррупционного зарабатывания денег. В спортивных командах перекрывали карьерный рост молодежи, в то время как некоторые люди превращались в священных коров, хотя уже не могли принести пользу ЦСКА.

Темные личности сдаваться просто так не хотели. Начались различные атаки, попытки дискредитации, жалобы высшему руководству. В первые месяцы работы пришлось принимать жесткие решения. Допустим, мы сократили около 100 должностей. Приходилось объяснять руководителям, почему это надо делать. Я благодарен министру обороны, герою России, генералу армии Сергею Кужугетовичу Шойгу - он защитил и поддержал меня на первых этапах работы, что позволило провести реформы, которые в противном случае не прошли бы. ЦСКА возрождается сейчас только благодаря ему.

Другая большая проблема - с конца 1990-х спортивные общества остались вне закона, хотя имели на балансе колоссальные активы земли, недвижимости. Их права оказались не закреплены в законодательстве! Как так вышло, что нас нет нигде?! Говорю не только про ЦСКА - есть и общество «Динамо», и «Спартак»….

Когда было время больших возможностей - речь о начале 2000-х, когда экономика позволяла решать задачи - практически ничего не строилось ни у нас, ни, например, у «Динамо». Общества теряли инфраструктуру и землю. Административное здание ЦСКА отдали под фонд М. С. Горбачева. А мы сейчас с вами общаемся в здании, где размещался батальон обеспечения. И почему никто из наших великих чемпионов не сказал руководству: «Остановитесь!» Нашли у кого административное здание отнять - у спортсменов.

Да что там говорить, у нашего общества два года назад даже флага толком не было! Стыдно сказать - когда я пришел в ЦСКА, то обнаружил, что прежний флаг валялся где-то в углу в музее с огромной дырой. Это потом уже министр принял решение, чтобы у ЦСКА появился новый флаг российского образца. И сейчас болельщики даже на футболе вывешивают именно его.

КАК МЫ ВНЕСЛИ ИЗМЕНЕНИЯ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

- Что из сделанного за два года вы считаете главной своей победой?

- Внесение изменений в Федеральный закон о спорте (Закон № 329, статья 29). Прежде ЦСКА, имея 46 олимпийских видов спорта, по закону даже не имел права их развивать и уже тем более тратить на это деньги - то есть, получается, делал это незаконно. И в принципе находился вне системы подготовки спортсменов сборной страны.

- Как вы этого добились?

- Я вышел с инициативой на руководство Счетной палаты и Минобороны. Впервые в истории ЦСКА. Счетная палата в течение (задумайтесь!) трех с половиной месяцев проверяла наш клуб. К нам приехали аудиторы с богатейшим опытом. Попав в ЦСКА, они, наверное, думали: «Да что тут работать!» Ну вроде бы всего лишь спортивный клуб. А когда копнули поглубже, то обнаружили огромное количество системных проблем. По прошествии месяца они сказали: «Вы знаете, это одна из самых сложных проверок…».

В итоге она продлевалась дважды. И оказалась очень эффективной. Один из вопросов, решенных в ходе проверки, - внесение изменений в законодательство. В Минспорта уже устоялись определенные правила. И тут приходит полковник Барышев из ЦСКА и начинает права качать: «А давайте мы станем еще одним субъектом в спорте». Что скрывать, вначале это вызвало непонимание. Но мне удалось найти способ объединить вокруг себя спортивную общественность, депутатов Госдумы, выпускников ЦСКА, олимпийских чемпионов. И когда руководство Минспорта увидело, что ребята настроены серьезно, первые сдвиги начались. Шли серьезные баталии на полях Госдумы, в Комитете по физической культуре, спорту и делам молодежи.

Спортивные федерации искренне не понимали: «Не трогайте вы наше болото. Нам здесь хорошо, а вы сейчас все всколыхнете. Потом сами же за это и получите, оставшись с трудностями один на один».

- С какими именно трудностями?

- Например, проблема множественного зачета. Она же до сих пор не решена. Или проблема финансирования. А самое главное, у каждого спортсмена, у каждого олимпийского чемпиона слишком много «хозяев». Это неправильно.

- Чем в итоге закончилась ваша битва за поправки в федеральный закон?

- Работа шла почти год. Пришлось предпринять даже некоторые кадровые перестановки внутри ЦСКА. Я уговорил прийти на должности заместителей наших олимпийских чемпионок, Светлану Васильевну Хоркину и Светлану Ирековну Ишмуратову. Хоркина взяла на себя функцию взаимодействия с федеральными органами законодательной и исполнительной власти и работу по внесению изменений в федеральный закон. Светлана пришла к нам с большой должности референта контрольного управления Администрации Президента, у нее есть депутатский опыт. А Ишмуратова была назначена заместителем по работе с личным составом (должность полковника) и находится в ожидании очередного воинского звания (смеется). Она взяла на себя работу с кадрами. Объективно, девочкам приходится очень тяжело. Кстати, Хоркина у нас больше года и тоже говорит, что это один из самых трудных периодов в ее жизни - она столкнулась с реальным положением дел в ЦСКА.

Мы очень рады, что министр обороны принял решение подчинить ЦСКА статс-секретарю, заместителю министра обороны, генералу армии Николаю Александровичу Панкову. С первых дней он активно включился в работу, и если бы не его напор и огромный политический и законотворческий опыт, нам бы вряд ли довести изменения до конца. Панков увидел, что работа проведена колоссальная, что со всеми структурами все согласовано.

И вот 1 мая 2016 года Президент России подписал Федеральный закон № 131-ФЗ. Согласно внесенным изменениям, на законодательном уровне были закреплены полномочия Минобороны и ЦСКА по подготовке спортивного резерва для сборных команд. И мы собираемся продолжать наши законотворческие инициативы. 11 октября на заседании президентского совета по спорту министр обороны будет докладывать о дальнейшем развитии и ведомственного спорта, и ЦСКА.

- Чего еще не хватает в законах, чтобы вы как начальник ЦСКА были довольны?

- Мы хотим добиться простой вещи. Чтобы спортсмены могли выступать на российских соревнованиях под флагом ЦСКА. При этом мы ни в коем случае не против привязки к регионам. Если совсем упростить, то мы - за своего рода возврат советской модели, которая была эффективна и, главное, давала результат. Тогда спортсмен представлял общество и регион. Но один регион! А не три или четыре, как сейчас бывает. И полномочия между регионами и обществами в то время были четко разделены: кто-то предоставляет инфраструктуру, кто-то осуществляет социальные гарантии, выплату зарплаты и так далее.

В те времена попасть в ЦСКА было пределом мечтаний, а для многих - недосягаемой вершиной. Клуб забирал спортсменов, когда те заявляли о себе. Например, на Владимира Сальникова обратили внимание уже после того, как он впервые стал чемпионом СССР по плаванию среди юниоров. Хотя вырос он в ленинградском обществе «Зенит». Никто не пытался ущемить другие общества - просто у каждого была своя ниша.

- Я правильно понимаю, вы не видите ничего страшного в том, если за ЦСКА выступают не только те, кто в клубе с детских нет, но и спортсмены из других спортивных субъектов, которых вы забираете на каком-то этапе? Вы таких спортсменов тоже считаете настоящими армейцами?

- Конечно.

ЧТО ЖДЕТ ИНФРАСТРУКТУРУ ЦСКА

- Вопрос об инфраструктуре. Вы наверняка столкнулись с тем, что многие объекты находятся в ужасном состоянии.

- …и продолжают находиться.

- Насколько мне известно, в прошлом году Минобороны поставил перед ЦСКА и конкретно перед вами задачу разработать программу по улучшению инфраструктуры, все систематизировать.

- Да, мы подготовили программу по развитию инфраструктуры ЦСКА до 2025 года. Она утверждена министром обороны. Пока что занимаемся решением самых злободневных проблем. В частности, ведем проектирование капитальной реконструкции и нового строительства объектов Москвы, Петербурга и Крыма.

- Почему именно там?

- Москва и Питер - всегда как два магнита для наших спортивных звездочек, там у нас есть интернаты, и спортивные объекты надо привести в порядок в первую очередь. А в Крыму все находилось совсем уж в непотребном состоянии. Понятно, что сегодняшняя непростая экономическая ситуация накладывает отпечаток на все процессы. Но можно выглянуть в окно - и увидеть, что строится новый каток для наших фигуристов. В Ватутинках возводится гимнастический центр под эгидой Светланы Хоркиной. Напомню, что на Олимпиаде в Рио все спортивные гимнастки - на 100 процентов наши, армейские.

- Планировалось, что в 2015 году у ЦСКА появится ледовый дворец, но пока его нет. Когда его построят?

- Ситуация очень сложная. Руководство страны в 2010 году приняло решение передать ледовый дворец вместе с прилегающими земельными участками в собственность нефтяной компании. Мы ведем совместную работу, ускоряем процессы. Идет проектирование нового дворца на территории, которую «Роснефть» получила под строительство хоккейного кластера.

- Вы считаете, это правильно - использовать возможности инфраструктуры ЦСКА в сугубо коммерческих целях? Как пример, этой осенью во дворце ЦСКА будут проходить съемки «Танцев на льду».

- Прежде чем ответить, отмечу, что на балансе у ЦСКА более 900 объектов по всей стране. Посмотрите на карту в моем кабинете. Видите звездочки?

- Вижу, их очень много.

- От Калининграда до Владивостока, от Крыма до Камчатки… Вся страна - в наших «звездочках"-филиалах. И столько объектов. Где-то они в хорошем состоянии, но общая степень изношенности - около 70 процентов. Кстати, Счетная палата проехалась по всем объектам.

- Даже в самые дальние «звездочки» добралась?

- Даже туда. Содержать огромный коллектив и инфраструктуру государству в одиночку тяжело. Поэтому мы с удовольствием привлекаем большое количество мероприятий. Профессиональные клубы - хоккей, баскетбол, футбол - остаются на нашей инфраструктуре и платят деньги за это, а также за использование бренда. Это касается и футбольного стадиона ЦСКА, построенного на земле Минобороны.

В то же время мы остаемся одной большой семьей. Я благодарен и «Роснефти», и президенту ПФК ЦСКА Евгению Гинеру, и президенту ПБК ЦСКА Андрею Ватутину, и всем их спонсорам за то, что в свое время они не дали этим видам спорта умереть. Напомню, что тяжелые периоды пережили не все - умер и женский волейбольный ЦСКА, и водное поло, и гандбол, и детско-юношеские школы в этих видах. А футбол - выжил! Тогдашний министр обороны Сергей Иванов принял мужественное решение и нашел возможность убедить наших крупных бизнесменов забрать профессиональные клубы под крыло. Это было на тот момент очень важное решение. И теперь мы эффективно работаем вместе, а клубы одерживают победы во имя нашей армии.

ИСИНБАЕВА СТАЛА СИМВОЛОМ ВОЗРОЖДЕНИЯ ЦСКА

- Вы сказали, что в системе ЦСКА - 46 видов спорта. А вам удалось хоть чуть-чуть приблизиться к тому, что в сознании простых людей ЦСКА ассоциируется не только с тремя большими командами - футбол, хоккей, баскетбол, - но и с чем-то еще?

- Это и правда большая проблема. Мы прилагаем титанические усилия, но не всегда находим понимание у руководства телеканалов и других СМИ. Меня волнует, почему комментатор не рассказывает, где вырос и в каком обществе занимается спортсмен. Как людям узнать, куда вести ребенка, чтобы он стал олимпийским чемпионом или хотя бы занимался спортом? Нас спрашивают: «А почему мы должны упоминать, что это спортсмен из ЦСКА?» Но чемпион же не с неба к нам свалился. Скажите, откуда он - не общество, так хотя бы город, регион, фамилию тренера или что атлет представляет Вооруженные силы. Очень сложно такую тенденцию переломить.

Никто, конечно, не помнил, причем тут ЦСКА и бобслей, или ЦСКА и фигурное катание. Мне казалось странным: приходится всякий раз доказывать, что мы есть, хотя наши спортсмены вообще-то, извините, завоевали около 50 процентов всех олимпийских медалей России в Рио. Причем многие награды завоеваны действующими офицерами Российской армии! Возьмите фехтовальщиков Великую, Ахматхузина, Черемисинова, борца Рамонова.

Считаю, в плане узнаваемости мы добились серьезных успехов. Провели ряд ярких больших, серьезных мероприятий - и с ветеранами, и две потрясающие выставки «Дни ЦСКА» в Госдуме и Совете Федераций. Вместе с «Матч ТВ» сняли фильм. Вернули наших прославленных спортсменов в ЦСКА. Одним из символов возрождения ЦСКА стала майор Елена Исинбаева, которая полтора года назад поверила в меня и решила вернуться в клуб.

- Насколько долгим был перерыв, после которого вы вернули Елену в армейскую семью?

- Она ушла в конце 1990-х. Хотя с детских лет выступала за армейский клуб, она выпускница ЦСКА, пришла в девять лет. Потом был период безвременья. Но я позвонил ей. Приехал пообщаться в Волгоград. Встретился с губернатором области, моим другом, героем России. Решили открыть отделение ЦСКА в Волгограде. Возвращение Исинбаевой стало, можно сказать, первым серьезным информационным поводом.

ХОТИМ ПРОВЕСТИ САМЫЕ ЛУЧШИЕ ВОЕННЫЕ ИГРЫ В ИСТОРИИ

- Вы упоминали о Военных играх-2015 в Корее. А ведь в феврале состоятся III Всемирные военные игры-2017 в Сочи, и ЦСКА де-факто является их организатором. Как идет подготовка к соревнованию? Не выбивается ли работа из графика, как это часто происходит при подготовке к крупным турнирам? И не слишком ли это тяжкое финансовое бремя в экономически трудные времена? Ведь вы однажды обмолвились, что бюджет принимающих стран для Военной олимпиады сопоставим с реальными Олимпийскими играми.

- Подготовка к Играм идет полным ходом по графику запланированных работ и с учетом сроков проведения мероприятия. Задержек на сегодняшний день нет. И не планируется! Наша команда синхронно развивает сразу несколько направлений с целью провести самые успешные Международные военные игры в истории их существования.

Отмечу, что нам в прямом смысле повезло с местом, где руководство нашей страны приняло решение принять эти крупные соревнования мирового масштаба. Сочи - многофункциональный хаб зимних видов спорта, вся инфраструктура там уже создана и на регулярной основе проходит испытания целым каскадом культурных, спортивных и других мероприятий. Наследие зимних Игр-2014 - не просто красивый термин, а реальные площадки, стадионы, спортивные центры, волонтеры, профессиональная организация логистики, программы гостеприимства.

- Сколько спортсменов и сколько гостей примет участие в «Военной олимпиаде»?

- Участвовать будет более 1000 военнослужащих. Это спортсмены из 40 стран, которые разыграют 44 комплекта медалей по семи видам спорта: лыжные гонки, биатлон, спортивное ориентирование на лыжах, горнолыжный спорт, скалолазание в помещении, ски-альпинизм и шорт-трек. Мы с нетерпением ожидаем всех участников - это и спортсмены, и официальные лица государств, тренеры, судьи, журналисты и так далее. Об итоговом количестве гостей пока говорить рано. Но мы точно готовы принять абсолютно всех, кто захочет присоединиться к нам в феврале 2017-го!

- Сколько будет спортивных объектов и в каком они состоянии готовности?

- Мероприятия пройдут на пяти объектах в Сочи. Арена «Ледяной куб» - для церемоний открытия и закрытия Игр. Ледовый дворец «Большой» - для соревнований по скалолазанию. Дворец зимнего спорта «Айсберг» - для шорт-трека. Спортивный комплекс «Лаура» - для лыжных гонок, биатлона и спортивного ориентирования на лыжах. И горнолыжный центр «Роза Хутор» - для горнолыжного спорта и ски-альпинизма.

Объекты фактически готовы к проведению соревнований, за исключением ДС «Большой», где в скором времени только начнется монтаж скалодрома. Он, кстати, останется в наследие Минобороны для проведения будущих соревнований. Также в сотрудничестве с городскими властями будет предоставлено медицинское и метеорологическое обеспечение.

- Кто входит в организационный комитет Игр и кто его возглавляет?

- Оргкомитет по подготовке и проведению Международных военных игр в Сочи возглавляет министр обороны, герой России, генерал армии Сергей Кужугетович Шойгу. Заседания оргкомитета проходят в зависимости от того, как вызревают вопросы, которые необходимо вынести на обсуждение. В частности, недавно мы встречались широким составом и детально проговорили церемонии открытия и закрытия, а также транспортную составляющую процесса подготовки к Играм.

Также на базе ЦСКА сформирован, как мы его называем, «штаб». Сейчас в нем до ста сотрудников, которые трудятся по разным направлениям: спортивная программа, проживание, питание, транспорт, работа с медиа, волонтеры, протокол и так далее. С приближением Игр количество вовлеченных будет расти. Мы планируем набрать дополнительно временный персонал из числа местных жителей на период соревнований.

- Налажен ли контакт с международным оргкомитетом?

- Наши партнеры - Международный совет военного спорта. С ними у нас идет ежедневное нивелирование большого количества организационных вопросов. На регулярной основе проходят инспекционные визиты совета, после них составляются протоколы о ходе подготовки. Не без гордости могу заявить: каждый раз наши иностранные друзья остаются под впечатлением от профессионализма нашей большой команды.

- Кто и когда разрабатывал фирменный стиль Военных игр, как выбирался разработчик - тендером или разработка велась внутри ЦСКА?

- Фирменный стиль Игр представляет собой слияние трех символов. Это государственный флаг России, величественные горы, символизирующие высокий уровень результата и лидерские качества, а также морозные узоры на стекле - как обозначение зимних Игр. Основной элемент фирменного стиля - пятиконечная звезда, символ высоких стремлений и идеалов. И цветовая гамма стиля тоже имеет особенный смысл.

- Какой?

- Красный - это спортивный азарт и воля к победе. Синий - безграничность возможностей и целеустремленность. В сочетании эти два цвета транслируют единство льда и пламени, которое отражает саму суть яркого состязания Игр.

- Почему талисманом Военной олимпиады в Сочи стал леопард?

- Это животное олицетворяет собой смелость, стойкость и отвагу, присущие нашим спортсменам. Выносливость леопарда, его боевой окрас, на наш взгляд, характеризуют дух Военных игр. А главный девиз игр: «Дружба через спорт».

- Как и насколько активно ведется работа по привлечению внимания аудитории к Играм - ведь пока, будем откровенны, про Военную олимпиаду в Сочи говорят редко. За счет чего Игры могут найти своего зрителя?

- Безусловно, популяризация Игр - важный элемент в ходе подготовки. Мы привлекаем как внутренний творческий потенциал, так и наших партнеров - таких как телеканалы «Звезда» и «Матч ТВ».